<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">On 12/05/2012 03:55 PM, Laszlo Hornyak
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:310221607.5986866.1354715753473.JavaMail.root@redhat.com"
      type="cite">
      <pre wrap="">

----- Original Message -----
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">From: "Yaniv Kaul" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ykaul@redhat.com">&lt;ykaul@redhat.com&gt;</a>
To: "Laszlo Hornyak" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lhornyak@redhat.com">&lt;lhornyak@redhat.com&gt;</a>
Cc: "Dan Kenigsberg" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:danken@redhat.com">&lt;danken@redhat.com&gt;</a>, "engine-devel" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:engine-devel@ovirt.org">&lt;engine-devel@ovirt.org&gt;</a>
Sent: Wednesday, December 5, 2012 2:45:46 PM
Subject: Re: [Engine-devel] host cpu feature

On 12/05/2012 03:39 PM, Laszlo Hornyak wrote:
</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">
----- Original Message -----
</pre>
          <blockquote type="cite">
            <pre wrap="">From: "Dan Kenigsberg" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:danken@redhat.com">&lt;danken@redhat.com&gt;</a>
To: "Laszlo Hornyak" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lhornyak@redhat.com">&lt;lhornyak@redhat.com&gt;</a>
Cc: "Yaniv Kaul" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ykaul@redhat.com">&lt;ykaul@redhat.com&gt;</a>, "engine-devel"
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:engine-devel@ovirt.org">&lt;engine-devel@ovirt.org&gt;</a>
Sent: Wednesday, December 5, 2012 1:55:19 PM
Subject: Re: [Engine-devel] host cpu feature

On Wed, Dec 05, 2012 at 06:46:09AM -0500, Laszlo Hornyak wrote:
</pre>
            <blockquote type="cite">
              <pre wrap="">
----- Original Message -----
</pre>
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">From: "Yaniv Kaul" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ykaul@redhat.com">&lt;ykaul@redhat.com&gt;</a>
To: "Laszlo Hornyak" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lhornyak@redhat.com">&lt;lhornyak@redhat.com&gt;</a>
Cc: "engine-devel" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:engine-devel@ovirt.org">&lt;engine-devel@ovirt.org&gt;</a>
Sent: Wednesday, December 5, 2012 12:23:47 PM
Subject: Re: [Engine-devel] host cpu feature

On 12/05/2012 12:32 PM, Laszlo Hornyak wrote:
</pre>
                <blockquote type="cite">
                  <pre wrap="">Hi,

CPU-Host support allows the virtual machines to see and utilize
the
host's CPU flags, this enables better performance in VM's, at
the
price of worse portablity.

<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.ovirt.org/Features/Cpu-host_Support">http://www.ovirt.org/Features/Cpu-host_Support</a>

Your feedback is welcome!

Thank you,
Laszlo
_______________________________________________
Engine-devel mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Engine-devel@ovirt.org">Engine-devel@ovirt.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.ovirt.org/mailman/listinfo/engine-devel">http://lists.ovirt.org/mailman/listinfo/engine-devel</a>
</pre>
                </blockquote>
                <pre wrap="">- I assume that when you allow migration, you'd use host-model?
This
is
not clear from the design. It seems like we VDSM developers can
choose
to use either this or passthrough, while in practice we should
support both.
</pre>
              </blockquote>
            </blockquote>
            <pre wrap="">I join Kaul's question: it is an ovirt-level question whether
hostPassthrough or hostModel or both should be supported. It
should
not
be a unilateral vdsm decision.
</pre>
          </blockquote>
          <pre wrap="">Ah, possibly misunderstanding, I did not mean that VDSM should
decide whether to use host-passthrough or host-model. The engine
should decide.
I meant _you_ should decide which version of vdsm api modification
do you want :)

</pre>
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <pre wrap="">If AllowMigrateCPUHost is set to true (in case you have the same
cpu model everywhere in your DC) migration of such hsots will be
enabled. Otherwise it will not be enabled.
</pre>
            </blockquote>
            <pre wrap="">What is the breadth of AllowMigrateCPUHost? Engine wide? Per DC?
Per
cluster?
</pre>
          </blockquote>
          <pre wrap="">I thought of eninge-wide. The of course you can have different
models in two different DC, but they should be unique in one.
We can add this to DC or cluster level, imho it would be just
another checkbox on the UI that most users would not use.

</pre>
          <blockquote type="cite">
            <pre wrap="">I favor the latter; a user may have a cluster of exact-same hosts,
where
hostcpu migration is allowed, and other cluster where it is
forbiden.

The nice thing about hostModel (unlike hostPassthrough) is that
once
we
created the VM we can migrate it to stronger hosts, and back to
the
original host. I suppose that it complicates the scheduler.
</pre>
          </blockquote>
          <pre wrap="">Yes with host-model you get the features that libvirt handles. In
such cases the engine could decide, if you want this
functionality. Well the scheduler architecture is just being
reinvented.

For the host-passthrough, I think the AllowMigrateCPUHost
configuration option would be a simple decision for the
administrator: set it to true if all hosts are uniform. If it is
not set to true, then we will not allow migration of such VMs.
</pre>
        </blockquote>
        <pre wrap="">
That's not what I understood from libvirt's documentation. I
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
You may be right, could you send an URL to that point of the documentation or copy-paste?</pre>
    </blockquote>
    <br>
    The link I followed from your feature page:
    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
    <a href="http://libvirt.org/formatdomain.html#elementsCPU">http://libvirt.org/formatdomain.html#elementsCPU</a>
    :<br>
    <br>
    host-model<br>
    The host-model mode is essentially a shortcut to copying host CPU
    definition from capabilities XML into domain XML. Since the CPU
    definition is copied just before starting a domain, exactly the same
    XML can be used on different hosts while still providing the best
    guest CPU each host supports. Neither match attribute nor any
    feature elements can be used in this mode. Specifying CPU model is
    not supported either, but model's fallback attribute may still be
    used. Libvirt does not model every aspect of each CPU so the guest
    CPU will not match the host CPU exactly. On the other hand, the ABI
    provided to the guest is reproducible. During migration, complete
    CPU model definition is transferred to the destination host so the
    migrated guest will see exactly the same CPU model even if the
    destination host contains more capable CPUs for the running instance
    of the guest; but shutting down and restarting the guest may present
    different hardware to the guest according to the capabilities of the
    new host.<br>
    host-passthrough<br>
    With this mode, the CPU visible to the guest should be exactly the
    same as the host CPU even in the aspects that libvirt does not
    understand. Though the downside of this mode is that the guest
    environment cannot be reproduced on different hardware. Thus, if you
    hit any bugs, you are on your own. Neither model nor feature
    elements are allowed in this mode.<br>
    <br>
    <br>
    Y.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:310221607.5986866.1354715753473.JavaMail.root@redhat.com"
      type="cite">
      <pre wrap="">

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">understood
that if you want host+migration, you need to use host-model.
Otherwise -
host-passthrough.
Y.

</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">
</pre>
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">- I'm still convinced and commented on both relevat oVirt and
libvirt
BZs that we need to add x2apic support to the CPU, regardless of
what
the host CPU exposes.
AFAIK, the KVM developers agree with me.
</pre>
              </blockquote>
              <pre wrap="">Not quite sure how is this related... could you send some URL's
for
the bugreports?
</pre>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
        <pre wrap="">

</pre>
      </blockquote>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>